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 Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)

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Flavie33
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MessageSujet: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Lun 06 Aoû 2007, 17:22

Voici un nouveau post pour la belle Téka!!!

Née le 01.10.2005

N° identification: 941000001777472

Frais d'adoption: elle bénéficie de "l'opération Doyen" 30 Millions d'amis : 50 euros.





Voici le temoignage des personnes qui ont adopté Téka et qui n'ont malheureusement pas pu la garder. Ceci ne concerne qu'une famille parmis tant d'autre... ne vous arrétez pas a un seul commentaire même si celui-ci reste important.


"Malheureusement, revoilà Téka ici dans les "adoptions". Nous avons refait une deuxième fois le trajet Paris-Bordeaux pour la ramener comme convenu dans le contrat...(suite à des problèmes sérieux de cohabitation avec le reste de la famille Smile ).
Comme nous l'avons eue 2 semaines "en famille", Flavie nous a demandé d'apporter notre témoignage. Alors voici ce qu'il faut savoir :

Le point le plus important : Téka a vécu toute sa vie dans un refuge d'Espagne où les chiens se battent quotidiennement pour survivre et il y a régulièrement des morts dans les boxes affraid . En conséquence : elle est formée au combat et ce lourd passé lui a laissé d'importantes séquelles :

- elle ne sait pas s'arrêter de mordre et chope directement Filou à la gorge ! Lorsqu'un autre chien se met sur le dos et la queue entre les pattes en signe de soumission, elle ne comprend pas le message et continue de mordre (alors que Filou chougnait de douleur et s'est tout de suite soumis, elle le secouait par la gorge...).

- De même, ses jeux peuvent vite tourner en combat... Contrairement à ce qu'on nous avait dit, elle est très dominante, avec les animaux, mais aussi avec les humains une fois la peur passée. Elle est assez exclusive (pince nos mains si l'on caresse un autre animal ou mord l'animal en question jusqu'à ce qu'il s'éloigne et se "replie" dans un coin).

- C'est une chienne très angoissée qui a gardé des traces de sa vie en box : elle passe son temps à tourner en rond dans la maison ou sur elle-même en abboyant (à longueur de journée... Flavie nous a dit qu'elle a toujours eu ce comportement chez eux).

Nous déconseillons aussi la cohabitation avec des chats (là encore contrairement à ce qu'on nous avait dit... Cool ) : elle le circonscrit dans un coin (comme un chien de berger avec des moutons) et l'empèche de bouger (le chat ne pouvait ni aller boire ni aller à sa littière etc) mais en plus de ça, elle lui fait la chasse et le pince.


En définitive, Téka (qui a toujours vécu en refuge jusqu'alors) est une chienne à conseiller à une famille qui n'a pas d'autres animaux et pas d'enfants non plus (vu son comportement et son lourd passé, elle pourrait réagir de manière inattendue par jalousie) et si possible en pavillon (coté berger du chien : elle garde et abboie très souvent, même la nuit ). Elle est de manière générale très agréable, mais a des crises de "folie" plusieurs fois par jour où tout ce qui est dit plus haut prend le dessus et la rend très difficile à vivre en meute. What a Face

Téka attend donc une famille, bonne chance pour "la puce" "


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voici le post sur RESCUE: http://rescue.forumactif.com/Adoptions-c2/Adoptions-Chiens-f5/Teka-femelle-x-griffon-berger-33-t100488.htm?highlight=t%E9ka

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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 06 Avr 2008, 11:59

aujourd'hui Teka est en box avec Voyou et tout se passe bien.Pour ma propre expèrience, elle ne m'a jamais mordu ou meme mordillé.Quand on arrive elle vient tout de suite chercher les calins, un peu fofolle, mais se met facilement sur le dos pour qu'on lui gratouille le ventre.
"C'est une chienne très angoissée qui a gardé des traces de sa vie en box : elle passe son temps à tourner en rond dans la maison ou sur elle-même en abboyant (à longueur de journée... Flavie nous a dit qu'elle a toujours eu ce comportement chez eux)."
Téka fait toujours ça, et je pense pas que ça lui passe un jour.je voulais dire que Téka n'a pas tout les défauts de la terre! Sad



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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 06 Avr 2008, 12:11

qu'elle est jolie la fifille !!
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 06 Avr 2008, 13:37

En tout cas elle est magnifique !!!
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 06 Avr 2008, 21:19

Teka est extrémement affectueuse et gentille. Je pense qu'elle est vraiment meutrie par sa vie d'avant. Elle a une angoisse colossale qui la taraude. Je pense qu'il faudra simplement l'aider par un traitement (homéopathique ou autre) et ne pas la faire cohabter avec d'autres animaux
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 06 Avr 2008, 21:51

C'est vrai qu'elle est craquante!!

Mais des familles sans chiens et avec un grand coeur, ca existe!

Bisous à toi, petite Teka!
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Lun 21 Avr 2008, 22:32


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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Mar 17 Juin 2008, 22:30

:16871: :16871: :16871: :16871: :16871: :16871:

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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Mar 24 Juin 2008, 13:10

Merci Marie...Pour le joujou Very Happy



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Josiane
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Mar 24 Juin 2008, 13:19

Wahou, a l'air d'avoir un sacré succés!
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Mar 24 Juin 2008, 18:37

Quel domage que personne ne veuille l'adopter car plus elle va passer de temps au refuge et plus se sera difficile de la réadapter pour qu'elle puisse avoir un jour une vie normale sans tourner en rond.

Pauv toutoune elle est tellement craquante. :16871: :16871:
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Sam 27 Sep 2008, 21:47

aujourd'hui j'ai été au refuge et nous avons promené Nestor et Téka avec Freddy.
Depuis que nous donnons des cachets qui l'apaisent (très légers ) a la demoiselle, elle est beaucoup moins stressée.
Pour la ballade ça a été la grande surprise, elle ne tourne plus en rond comme elle le faisait. Avant pour la ballade c'était compliqué, maintenant c'est que du plaisir!
Je reste certaine qu'avec une bonne éducation, beaucoup d'amour et de patience Téka serait une très bonne chienne!
Elle est maintenant avec Nestor en box et c'est très souvent qu'ils jouent sans qu'il y est un quelconque signe d'agressivité!
Quand je caresse Nestor je lui demande d'attendre son tour, ce qu'elle fait très bien.
Il lui faut des maitres qui sauront s'imposer, sans pour autant la brusquer.

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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 28 Sep 2008, 06:54

Je donne le nom du médicament miracle: Apicalm (un truc à base de plante qui a un effet bluffant!!!)
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 28 Sep 2008, 11:22

Non c'est Ipacalm Very Happy
(Apicalm c'est pour calmer les abeilles...oui je sais...je sort...)

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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 28 Sep 2008, 13:25

rhoooo! suis conne... C'est la dyslexie senile!!!
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 28 Sep 2008, 18:41

Bon je la connais pas mais je donne juste mon petit avis (qui vaut ce qu il vaut hein!!) Donc j ai inscris Dom a des cours d éducation canine et là bas j ai pu voir des chiens qui sortaient de spa, refuge très peureux, avec gros soucis sociabilisation envers humain et compère,etc..... et après quelques années d'éducation canine (bon j ai vu que le résultat hein vu que je viens d arriver) devenir des chiens adorables et équilibrés. Comme a dit le responsable la semaine dernière on peut tout faire d un chien avec beaucoup de patience et d'amour.
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 28 Sep 2008, 20:03

bein voila! surtout que téka n'a vraiment pas un mauvais fond. Mais le fait qu'elle tourne en rond, reflète un traumatisme que je ne connais pas......

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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Ven 31 Oct 2008, 14:00

1ère séance de massage pour Teka hier et je suis contente, pour une première fois et compte tenu du caractère comportemantal de la chienne, ça s'est plutôt bien passé... Smile
Je ne vais pas rentrer dans les détails techiniques ici, mais je n'ai évidemment pas pu faire le protocole prévu en entier, de loin pas, mais je m'y attendais! Wink Je pense qu'il faudra quelques séances avant de voir des résultats positifs à moyen terme. Déjà, il faut que Téka s'habitue à la pièce où elle a été massée et comprenne que ce lieu va devenir pour elle synonime de plaisir et non pas de stress. Rien que ça sera déjà un pas en avant car elle avait l'air très inquiète de se retrouver ans cette pièce, et je l'ai laissée quelques longues minutes prendre ses marques et flairer. Le mot d'ordre avec elle c'est donc PATIENCE et à tous les niveaux. Et ce n'est pas évident non plus de pratiquer un massage au niveau calme dans ce cadre-là car l'environnement d'un chenil est assez bruyant et Teka est tout le temps aux aguets, à fleur de peau, et réagit à la moindre perturbation...
Teka est une chienne très crispée, tendue de partout comme un arc, et surtout dans un état d'excitation et d'anxiété intense en permanence.

C'est vraiment dommage que l'administration de ce calmant ait été arrêté car elle tourne à nouveau de plus belle... Crying or Very sad

Je pense que les massages réguliers vont lui faire énormément de bien et arriver à la détendre de plus en plus (j'ai une collègue qui travaille depuis plusieurs mois sur les chiens stressés en refuge et elle obtient de très bons résultats), mais comme j'ai dis sur un autre post, les massages ne remplacent pas les soins vétérinaires et bien souvent ils sont complémentaires d'autres traitements. Dans le cas de Téka, une thérapie comportementale est INDISPENSABLE je pense! Exclamation Exclamation
J'en ai parlé à mon mari qui est élève comportementaliste depuis 16 mois (mais pas encore diplômé) et apparemment Teka développe un TOC (trouble obsessionnel compulsif) dû au stress et à l'anxiété par rapport à son environnement et mode de vie et aussi à ce qu'elle a vécu. Le fait de tourner sur elle-même est sans doute le moyen qu'elle a trouvé pour se rassurer et pour évacuer ce stress mais c'est bien-sûr un cercle vicieux et ça devient une drogue, comme les TOC chez les humains.
Il faut donc absolument qu'un vétérinaire vous conseille et la remette sans doute sous calmants pour arriver au moins à réguler, car plus le TOC est ancré, plus c'est difficile après pour le faire disparaître. Ma chienne a aussi eu des TOC de stress et il a fallut des mois de remise en confiance en cadre familial et avec le traitement adapté pour les faire entièrement disparaître pour de bon.

De plus, ces TOC peuvent provoquer de sérieuses difficultés de communication avec les autres chiens, ce qui explique peut-être les bagarres dont il est question plus haut. On voit la même chose avec les crises d'épilepsie, les autres chiens ne comprennent pas ce qui se passe et ça finit bien souvent en bagarre et ne pas oublier que le stress et l'anxiété sont palpables et peuvent être vite transmis aux autres chiens (et même aux chats)!

Teka est une gentille chienne à mon avis I love you I love you I love you , ce qu'il lui faut c'est avant tout une famille patiente, compréhensive et disponible qui comprendra son problème de santé psychologique et fera tout pour la soigner à l'aide de spécialistes si nécessaire (vétérinaires et comportementalistes) et bien-sûr continuer les massages en parallèle sera également très bénéfique!

Je vous conseille aussi vivement de voir avec le véto pour l'administration de fleurs de bach, ça ne peut pas faire de mal et ça fait des merveilles sur les chiens anxieux (ça a fait des merveilles sur la mienne).

Je vais donc continuer les massages, mais l'idéal serait que Teka trouve bien-sûr très vite des adoptants! Et des adoptants pas pressés car son problème d'anxiété ne se réglera pas en une semaine ou deux à mon avis...
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Ven 31 Oct 2008, 14:05

cece250 a écrit:
Bon je la connais pas mais je donne juste mon petit avis (qui vaut ce qu il vaut hein!!) Donc j ai inscris Dom a des cours d éducation canine et là bas j ai pu voir des chiens qui sortaient de spa, refuge très peureux, avec gros soucis sociabilisation envers humain et compère,etc..... et après quelques années d'éducation canine (bon j ai vu que le résultat hein vu que je viens d arriver) devenir des chiens adorables et équilibrés. Comme a dit le responsable la semaine dernière on peut tout faire d un chien avec beaucoup de patience et d'amour.

Tout à fait d'accord! cheers La fréquentation de (bons) clubs d'éducation canine peut aider également non seulement pour la socialisation bien-sûr, mais également car l'apprentissage de l'obéissance de base peut aider à cadrer la chienne et ce cadrage peut donc la rassurer, lui servir de repères, et faire également diminuer son anxiété.
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Ven 31 Oct 2008, 14:25

Sab33 a écrit:

C'est vraiment dommage que l'administration de ce calmant ait été arrêté car elle tourne à nouveau de plus belle... Crying or Very sad
j'ai été a la pharmacie en début de semaine et j'ai fait le plein...son traitement a donc repris et je pense que vous verrez la différence la semaine prochaine.
Effectivement ça lui fait beaucoup de bien, et comme je le dis plus haut, nous avons fait des promenades(sous calmant) ou elle ne tournait pas sur elle même.
je vais me répéter mais je suis entièrement d'accord avec vous. "Je reste certaine qu'avec une bonne éducation, beaucoup d'amour et de patience Téka serait une très bonne chienne!"

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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Ven 31 Oct 2008, 19:38

Alors j'en ai reparlé avec mon mari plus en détail et il m'a dit que le tournis est de plus en plus considéré par certains comme une maladie neurologique ou pathologie à part entière dans certains cas. Mais elle peut aussi être la manifestation d'un syndrome dissociatif, ou encore il est à noter que les affections somatiques et atteintes du système nerveux dûes à des traumatismes peuvent aussi avoir des expressions comportementales tels le tournis.
Ou cela pourrait être lié aussi à l'habitude de tourner en rond dans une cage à cause de l'ennui, une manifestation traumatique dûe à l'enfermement et qui devient peu à peu obsessionnelle.
Donc voilà, il est difficile de se prononcer ici en tant que non-spécialistes! Crying or Very sad Je suis pas comportementaliste, malheureusement! Seule une consultation vétérinaire (de préférence chez un vétérinaire neurologue) permettra d'en savoir plus et de bien choisir le traitement adéquat. Il faudra de plus absolument en parler aux adoptants je pense, afin qu'ils soient prévenus et prennent les dispositions nécessaires! Le tournis ne partira normalement pas comme ça tout seul! (paraît que c'est très rare que ça parte tout seul; dans la plupart des cas l'amour, l'éducation et la patience font effectivement des merveilles, mais pas sans thérapie/prise de calmants en plus...) Crying or Very sad Bon, cela dit, il est aussi possible qu'il y ait quand-même de grandes chances pour que le tournis de Teka soit entièrement et uniquement dû au stress (traumatisme d'abandon voire maltraitances antérieures, enfermement, environnement, mode de vie, etc...), donc si on élimine complètement le stress et surtout les facteurs de stress... Wink

Malgré tout, nous voilà pas beaucoup plus avancés... Crying or Very sad

Je pense donc qu'il faudrait absolument demander l'avis d'un vétérinaire pour savoir quoi dire exactement aux gens qui se renseigneront pour adopter Teka, qu'il sachent à quoi s'attendre et surtout pour mettre toutes les chances du côté de la réussite de l'adoption!

Et voilà un lien très intéressant sur une étude réalisée sur le tournis (encore appellé "spinning") par l'école vétérinaire de Lyon: http://www.vet-lyon.fr/32451743/0/fiche___pagelibre/&RH=1173192915543
(pour ceux que ça intéresse)

Super Hirtz pour la visite à la pharmacie! cheers Smile C'est quoi comme traitement? Celui évoqué plus haut? J'espère en tout cas qu'avec ça plus les massages on verra quand-même une nette amélioration dans les semaines à venir! croise
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Ven 31 Oct 2008, 20:01

Sab33 a écrit:
C'est quoi comme traitement? Celui évoqué plus haut?
oui c'est ça, Ipacalm Wink

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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Ven 31 Oct 2008, 20:26

C'est moi qui ai ramené Teka d'Espagne. Dés qu'elle a été rentrée dans un box en France, elle s'est mise à tourner... ça devait déjà être comme ça en Espagne...
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Dim 02 Nov 2008, 10:27

Alors j'ai farfouillé dans les cours et bouquins de mon homme depuis hier et on en a reparlé encore ce matin ensemble, et en fait pour le tournis on ne parle scientifiquement pas de TOCS, mais bien de comportement somesthésique dans le cadre de lequel le tournis peut être un rituel, ou une activité de substitution ou une stéréotypie.

Le rituel peut être le symptôme de:
- Troubles de la communication
- Sociopathie
- Syndrome HS -HA (Hypersensibilité-Hyperactivité)

L'activité de substitution est le symptôme de:
- Anxiétés

La stéréotypie peut être le symptôme de:
- Troubles neurologiques
- Syndrome HS HA
- Stéréotypies de contraintes
- Evolution d'une anxiété de séparation
- Syndrome dissociatif

Je pense qu'on peut d'emblée éliminer le rituel car Teka ne tourne apparemment pas uniquement quand elle est en présence des personnes qui s'occupent d'elle et elle ne s'arrête pas dès qu'on lui accorde de l'attention (elle tourne même en promenade alors qu'on lui parle). Surtout corrigez-moi si je me trompe!!!!!

En revanche il faut absolument consulter un véto comportementaliste pour savoir s'il s'agit d'une activité de substitution ou carrément d'une stéréotypie et pour identifier les causes.
Car comme c'est noté ci-dessus, une stéréotypie peut être le symptôme non seulement d'une pathologie comportementale mais aussi éventuellement d'une pathologie neurologique (épilepsie partielle ou autre) et là c'est plus la même chose ni le même traitement, une thérapie comportementale ne pourra rien faire dans ce cas car on parle bien alors d'affection neurologique lié au système nerveux qui ne peut pas être guéri par un simple changement d'environnement!
Par exemple, "le syndrôme dissociatif est une maladie psychiatrique du chien dont on ne connaît pas l'origine. C'est une affection qui se situe à la limite entre neurologie et psychiatrie vétérinaire. Décrit comme une épilepsie temporale par certains auteurs, ce syndrome est pour d'autres un modéle de schizophrénie. Les traitements sont uniquement médicamenteux et doivent être administrés à vie. C'est une affection grave qui apelle un traitement continu dont le but est le contrôle des crises (arrêt). On ne connaît pas de cas ayant guéri de cette affection." No

Je ne veux surtout pas alarmer car il est fort possible que Teka ne soit "que" atteinte du HS-HA à un stade moindre, ou juste victime d'une anxiété comme on l'a évoqué plus haut dans d'autres messages, et ne soit pas du tout malade au sens neurologique du terme.
Mais ce serait quand-même bien de pouvoir éliminer déjà les causes neurologiques pour être sûr... Et pour ça, il faudrait aller voir un véto qui conseillera peut-être de faire un électroencéphalogramme ou une myélographie (ne me demandez pas ce que c'est... Shocked )

Voilà, j'espère que toutes ces infos pourront vous aider ou aider les futurs adoptants surtout! Exclamation Exclamation Exclamation
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   Jeu 13 Nov 2008, 20:59

Une petite photo de Teka prise en compagnie d'une bénévole du refuge. Teka douce et adorable et qui arrive à être si calme quand elle est vraiment détendue!


Les massages se passent de mieux en mieux, ses périodes de relaxation profonde sont de plus en plus longues, 30 secondes de plus à chaque fois, c'est encourageant.
Je trouve qu'elle a toujours beaucoup le tournis quand elle est dans son boxe, mais bien moins dès qu'elle en sort. Les calmants doivent lui faire également beaucoup de bien! cheers

C'est vraiment une gentille chienne qui a besoin de présence et d'attention et surtout d'un environnement calme et serein où elle se sentira en sécurité et en confiance. Je pense qu'il faudrait une famille calme et relaxe, pas le genre famille nombreuse avec des enfants courant et criant toute la journée et qui a déjà 4 chats et 3 chiens par-exemple. Enfin voilà, c'est un avis perso qui n'engage que moi! Faut voir dans le futur, mais pour l'instant l'excitation environnante ne fait qu'accroître son hyper-sensibilité on dirait.

J'espère en tout cas qu'elle trouvera bientôt une gentille famille!! I love you I love you I love you
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MessageSujet: Re: Téka, croisée Berger/Griffon, née 01/10/05 (Tabanac)   

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