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 Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)

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Ligeia
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Jeu 25 Juin 2009, 06:37

tu as un mp Wink

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Gaël
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Jeu 25 Juin 2009, 19:52

Des progrès depuis mardi ?
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eisen
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Dim 28 Juin 2009, 20:21

bonjour,

Les nouvelles ne sont malheureusement pas bonnes, Hadès a mordu François aujourd'hui alors que François ne lui avait témoigné d'aucune agressivité, il ne lui a heureusement pas fait très mal mais mon ami saignait quand même. Ensuite cet après-midi nous l'avons sorti dans le parc et Hadès s'est mis a grogné et à être agressif (les dents et tout) envers un promeneur pour aucune raison, ce dernier ne pouvait plus avancer sans que Hadès lui barre le chemin et lui montre les dents. Nous avons essayé de tout donner à ce chien, nous l'avons câliné, nourri, mais nous ne pouvons plus gérer ça, nous nous sommes attachés à lui comme c'est pas permis mais il est trop imprévisible et nous ne pouvons pas le contrôler, nous avons donc décidé de le ramener au refuge.

Je sais que cette décision mettra peut-être quelques personnes en colère mais nous pouvons honnêtement dire que nous avons essayé de notre mieux de donner à ce chien tout l'amour et la chaleur que nous avons, mais nous ne pouvons plus l'avoir avec nous. C'est un chien qui est aimant envers ses maîtres, mais peut-être à cause de son passé inconnu, il a ce côté agressif. Ce n'est pas un chien méchant, pour sûr, mais nous ne pouvons le maîtriser, et dans ce cas là nous avons décidé que la chose la plus responsable est d'admettre ce fait, même si cela risque de nous valoir des mauvais regards de certains.

J'espère que vous comprendrez tous, car je suis déjà assez triste comme ça. Je pense que nous vous devons ce message car vous avez tous/toutes été d'un soutien incroyable, je me sens mal de vous décevoir.

Je continuerai bien evidemment à venir voir vos nouvelles car je me suis aussi attachée aux loulous et à leurs aventures, je souhaite à Hadès de trouver des personnes qui savent peut-être mieux gérer ces situations que nous, car c'est un chien qui donne beaucoup.

J'espère que les gens qui m'ont aidée et m'ont parlée ne me jugeront pas trop rudement.

Bien à vous tous/toutes ainsi qu'à vos amis poilus,

Kelly
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Josiane
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Dim 28 Juin 2009, 20:32

Je ne te juge pas car j'ai eu le cas avec un!!! Il a été caractériel jusqu'au bout de sa vie et je n'ai pas tenu le compte des morsures qu'il nous a infligé!
Par amour nous l'avons gardé (13 ans et adopté, il avait 2 ans), mais je reconnais que cela n'a pas été facile tous les jours...
En 12 jours c'est peut être un peu juste...

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hirtz
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Lun 29 Juin 2009, 14:12

Josiane a écrit:
En 12 jours c'est peut être un peu juste...


si vous tenez vraiment à Hades, je vous conseillerais de consulter un
comportementaliste, certes ce sont des frais a engager (50 ou 60 euros
je crois...) mais faire le point avec un professionnel est a mon avis
essentiel. Le problème peut être très vite réglé...

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juliette
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Lun 29 Juin 2009, 19:02

Coucou,

Alors je n'interviens pas souvent et ces derniers temps j'ai un petit peu déserté le forum car beaucoup de travail, voyez m'en désolée.

Certains me connaissent : je suis comportementaliste spécialisée dans la relation famille - chien (formée chez Michel Chanton) donc je ne fonctionne qu'avec des méthodes douces, et tout dans la compréhension du chien. Pas de rapport de force, souvent contre les idées reçues, mais très ouverte au dialogue.

J'ai lu tout le sujet et vois bien votre motivation et votre envie de bien faire.

Si j'ai bien suivit, Hadès est un petit rescapé dont on ne connais pas le passé ? bon soit, ça arrive souvent dans la protection animale. Par conséquent on ne va se basé que sur ce que l'on connaît au lieu de monter des théories sur de l'hypothétique car même lorsque l'on connaît le passé, cela peut venir d'un tout petit détail que l'on peut facilement oublier. Smile

Dites moi si je me trompe mais si je résume : Hadès est un toutou d'un an (donc tout jeune) qui est arrivé au refuge (d'espagne ? un abandon ? trouvé sur la route ?), qui y est resté 4 mois et qui a rejoint votre famille dans une petite maison avec des chats.

D'après vos posts, vous me paraissez avides de conseils et vouloir faire le mieux pour que totu le monde se sente bien; C'est génial !
Mais il est vrai que même si l'on reconnaît la formidable capacité d'adaption du chien, il ne peut pas se faire à votre vie de famille en 12 jours mais plutôt en plusieurs mois afin d'avoir confiance en vous, de comprendre vos petites habitudes et de se familiariser avec votre mode de communication.

Pour imager la chose, c'est un peu comme si, tout nouveau dans une entreprise vous souhaitez vous y intégrer mais que les anciens voient plutôt en vous quelqu'un qui convoite la place du chef. Il s'agit simplement d'une mauvaise communication.

Ceux qui me connaisent savent que je fuis les idées reçues de "chef de meute" ou de "dominance envers l'homme" toujours au profit de ce que j'appelle une relation saine basée sur la confiance et le respect de chacun.
Je fonctionne sur le principe de gagnant / gagnant à savoir que par les méthodes douces et le renforcement positif (les friandises ou appeller au panier en récompensant par des caresses, je ne sais plus qui l'a expliqué Embarassed ) le chien obéit à l'ordre mais parce qu'il en ressort gagnant mais nous en ressortant également gagnant car notre chien a obéit et nous sommes donc responsable. Que du positif en somme ! Laughing

Donner des conseils via un post, je ne suis pas fan parce qu'il y a pleins de petits détails qui passent à travers les mailles du filet.
L'important c'est de comprendre. Je serai triste pour vous que vous stoppiez cette adoption qui vous tient visiblement à coeur
parce qu'Hadès et vous n'avez pas réussit à vous comprendre.

Je suis devenue comportementaliste pour justement éviter ce genre de choses. Si vous souhaitez vous donner encore une chance à tous les trois, je vous aide avec grand plaisir.

Vous pouvez me contacter par MP pour avoir mes coordonnées, et nous pourrons en discuter en premier lieu par msn ou par téléphone. Le mieux est bien évidemment de se rencontrer en réel.
Je vous rassure, je ne suis pas en train de me faire de la pub pour faire payer une consultation Laughing. Quand je le fais pour la protection animale, c'est du bénévolat.

Réfléchissez y et s'il vous plaît, donnez vous encore une chance Smile

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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Lun 29 Juin 2009, 19:57

C'est vrai que 12 jours c'est pas beaucoup , ils ont besoin de plusieurs mois pour vraiment s'habituer. J'espère que vous ne l'aurez pas ramené avant d'avoir vu le post de juliette et que vous tenterez le "tout pour le tout" si j'ose dire. A un an il a encore tout à apprendre ce petit père et ça ne devrait pas être trop long de changer ses mauvaises manies.

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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mar 30 Juin 2009, 11:43

comme c'est domage!!
Nous aussi nous nous sommes posés des questions au départ au sujet de Némo (il m'a quand même attaquée le premier jour lors d'un essayage de panier obligatoire puisqu'on devait repartir en train...) Honnètement c'est après le premier mois que nous avons vu arriver le début des changements de comportement. maintenant par exemple il grogne toujours si on lui touche les pattes arrières mais ne mord plus. (on ne force pas non plus ce contact sachant qu'il n'aime pas) mais ce que je veux dire c'est que pour qu'il y ait changement il faut du temps!!
c'est beaucoup demander d'être parfaitement adapté au bout de 12 jours... Même un enfant adopté n'y parviendrait pas... Donnez lui le temps de vous faire confiance... D'autant plus que vous avez une comportementaliste prete à vous aider!!
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eisen
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mar 30 Juin 2009, 13:00

Bonjour à toutes/tous,

Je vous remercie encore une fois pour vos messages qui me touchent et qui montrent bien votre désir de nous aider. Nous avons passé la plus grande partie de la nuit de dimanche à lundi à parler de Hadès et d'essayer de trouver une solution. On a parlé des heures et il y a eu pas mal de larmes de ma part.
Quand nous avons décidé d'adopter un chien, c'était pour avoir un chien de famille, comme ceux que nous avons pu avoir dans nos jeunesse. Même si nous avons encore un peu de temps (études obligent) devant nous, la famille s'agrandira, et le chien sera là.

Le fait est que depuis que Hadès a mordu mon ami, celui-ci se sent mal, même notre relation a été affectée depuis que Hadès était là car mon ami n'était pas heureux, je n'ai pas compris l'ampleur de la chose ce qui a fait qu'il se sentait encore pire. Hadès est un chien auquel il s'est attaché, mais à qui il ne pourrait jamais faire confiance. D'autres personnes, peut-être mieux expérimentées avec les chiens, réagiraient autrement, mais lui est quelqu'un d'extrêmement sensible, et il ne peut vivre avec un chien qui l'angoisse.

Nous avons essayé de trouver une autre solution, j'ai essayé de trouver des compromis pour mon ami, mais j'ai bien senti que ça ne va pas du tout, si bien qu'il m'a dit qu'il ne pouvait plus vivre avec, face à ça j'ai dû faire un choix, alors j'ai choisi mon couple et ma future famille.

Nous avons ramené Hadès lundi au refuge, et ça a été très dur pour nous, car même s'il est angoissé, mon ami aime les chiens, et s'est beaucoup attaché moralement à celui-là.
Il est très possible que ce toutou bénificie d'une analyse comportementale, et nous souhaitons de tout notre coeur qu'il retrouvera des maîtres qui sauront mieux gérer ce côté de son comportement, car par ailleurs nous savons que c'est un toutou aimant et qui a beaucoup à donner.

Voilà, je suis désolée pour ceux/celles que ce message va décevoir. Nous avons le coeur lourd, et il va me falloir un moment pour m'en remettre donc ne m'en voulez pas si je fais une petite pause du forum. Je reviendrai bien-sûr pour continuer à prendre des nouvelles de vous et de vos loulous, mais là j'ai besoin d'un peu de distance.

Bien à vous
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mar 30 Juin 2009, 13:36

Qu'une chose à dire... c est dommage pour ce pti bout!!
Je sais que y a des chiens dit "tarés " dont on a raison d'avoir la trouille.... mais la franchement à peine un an...... c'est même pas un gros chien..... Sad j'espère qu'il trouvera vite une famille. Le retour a du lui faire un coup......

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Josiane
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mar 30 Juin 2009, 15:03

C'est moche!!!!
Pour une fois je vais me jeter des fleurs car il y en a qui ont eu du pot de tomber sur moi!!! même si je ne m'en tiens aux 2 derniers!Pradal qui a mis presque 3 mois avant de se calmer dans tous les registres et Lewis qui m'en aura fait voir des vertes et pas mûres!!!!
Mais ce sont comme les enfants adoptés, ce n'est pas simple tous les jours!!!

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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mar 30 Juin 2009, 18:07

Je suis navrée, je ne vous connaît pas mais là, je vous blâme !!!! Evil or Very Mad

Citation:
Quand nous avons décidé d'adopter un chien,
c'était pour avoir un chien de famille, comme ceux que nous avons pu
avoir dans nos jeunesse. Même si nous avons encore un peu de temps
(études obligent) devant nous, la famille s'agrandira, et le chien sera
là.


Faut s'enlever ça de la tête ! Un chien n'est JAMAIS livré clés en main et avec une garantie ! C'est vous qui faites comment sera votre chien ! Et ce n'est surement pas en 12 jours que va se créer une relation de complicité qui va perdurer sur des années (enfin qui est censée perdurer ... )

Citation:

Le fait est que depuis que Hadès a mordu mon
ami, celui-ci se sent mal, même notre relation a été affectée depuis
que Hadès était là car mon ami n'était pas heureux, je n'ai pas compris
l'ampleur de la chose ce qui a fait qu'il se sentait encore pire. Hadès
est un chien auquel il s'est attaché, mais à qui il ne pourrait jamais
faire confiance. D'autres personnes, peut-être mieux expérimentées avec
les chiens, réagiraient autrement, mais lui est quelqu'un d'extrêmement
sensible, et il ne peut vivre avec un chien qui l'angoisse.


ça c'est plus que normal ! vous n'etes pas les premiers et vous etes loin d'être les derniers ! C'est pour cela que je vous ai proposé mon aide ! mais bon apparemment c'est plus facile de dire que c'est la faute du chien ! Evil or Very Mad

Citation:
Il est très possible que ce toutou bénificie d'une analyse comportementale


Apprenez que c'est ce qu'il y a de plus stupide et n'importe quel professionnel respectant les chiens vous le dira. Pourquoi ? parce que le comportement est une réponse à une situation donnée et par conséquent il n'est jamais fixe !
C'est comme dire que parce que vous etes malade et que vous avez 38,7° de fièvre, vous aurez toujours 38,7 ° de fièvre à chaque fois que vous serez malade. Ridicule non ?

Bref ... Ce qui est fait est fait mais je n'aime pas me taire ! J'espère que ça vous aura fait réfléchir et avant de reprendre un chien que vous vous serez posés les bonnes questions. Un petit indice, les questions vous concernent ...

Dernière chose : faire appel à un comportementaliste, ce n'est pas que lorsqu'on a des soucis avec un chien mais aussi pour les comprendre et les respecter AVANT leur arrivée afin d'éviter ce genre de choses.

Je suis toujours disponible si vous tentez une remise en question.

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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mar 30 Juin 2009, 21:47

Bonjour,
Je suis le compagnon de Kelly et je me permets de prendre la parole dans ce forum bien que n'y ayant pas été invité (je m'impose un peu là dedans...) Je trouve le message de Juliette assez amusant bien qu'un peu triste pour elle. J'ai souvent croisé des gens étroits d'esprit mais là je dois avouer que ça bat tous les records... Je pense chère Juliette que vous avez besoin de grandir, beaucoup... Vous ne pouvez pas vous placer en tant que juge suprême d'une situation à laquelle vous n'avez pas assisté... Pour une comportementaliste c'est grave... C'est comme si vous étiez médecin et qu'un malade vous appelait en vous disant j'ai 38.7 et que vous lui répondiez: c'est la grippe (pour vous paraphraser...) Je trouve ça en fait assez effrayant qu'une personne réagissant comme vous le faites puisse être diplômé en "comportement"... Bref, ne le prenez pas mal si je vous dis tout ça. Le but étant juste de remettre un peu les choses à leur place et vous aider un peu car vous avez manifestement beaucoup de lacunes que vos études n'ont pas comblées. Apprenez aussi sur les êtres humains ça peut aider... Quant à Hadès, puisque c'est bien sûr lui l'important, j'espère de tout coeur qu'il trouvera une famille capable de le canaliser et de faire mieux que nous. Nous n'avons surement pas su le canaliser et nous adapter à lui et dans ce sens là avons échoué c'est sûr...
Pour vos réponses et les insultes à venir de la part de Juliette, je vous remercie de bien vouloir préciser que vous vous adressez à moi (François) et non à Kelly qui souffre déjà beaucoup de cette situation.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mar 30 Juin 2009, 22:02

Pour ma part je persiste et signe en disant qu'un soi-disant effort de 12 jours n'est pas valable.
Vous n'avez pas essayer de vous mettre à la place de l'animal, ni d'essayer de comprendre le pourquoi du comment de ses réactions et ça c'est triste!!
Et je vous en prie ne me servez pas le couplet "mais nous en sommes malheureux" Vous n'avez pas assez d'amour dans vos cœurs, de compréhension pour être de bons adoptants d'un toutou ayant vécu et souffert avant.
Je sais que ma réponse ne va pas vous plaire mais à mon âge je m'en fiche royalement!

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MessageSujet: Re: Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)   Mer 01 Juil 2009, 00:28

eisen a écrit:

Pour vos réponses et les insultes à venir de la part de Juliette, je vous remercie de bien vouloir préciser que vous vous adressez à moi (François) et non à Kelly qui souffre déjà beaucoup de cette situation.
Cordialement

peut-être n'est-il pas nécessaire que celà dégénère et en arrive à ce point là d'autant que chacun va camper sur ses positions...
La déception est normale (il y a beaucoup d'implication personnelle de la part des responsables et bénévoles du refuge pour faire adopter un chien et tellement de chiens en attente d'adoption). Nous souhaitons tous qu'Hadès puisse vite trouver une famille qui répondra au mieux à ses besoins.
Celà dit c'est courageux de votre part d'avoir expliqué les raisons d'un retour au refuge sachant que vous auriez droit à des messages incendiaires...

ps: là c'est moi qui vais me faire taper dessus...Rolling Eyes
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Hades, style Ratier de 1 an (Tabanac-33)

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